《大般涅槃经》讲解 207 | 涅盘经

各位尊者、各位菩萨：

大家好！

我们接着来学习《涅槃经》第三十一卷。上节课佛陀讲了，菩萨摩诃萨们如果想明见佛性，想证入无相涅槃，有十种方法，讲得很具体。

接着往下看：

【师子吼言：世尊，如佛先告纯陀：汝今已得见于佛性，得大涅槃，成就阿耨多罗三藐三菩提。是义云何？】

狮子吼菩萨听佛讲，前面以上十种方法可以证入涅槃，然后他就回想起在这次涅槃法会的最开始，天上天下无量无边的众生、圣人，来向佛奉献自己的供养，但是，佛谁的供养也没要，唯独接受了一个在家居士（一个工匠的儿子）纯陀的供养。当时佛还赞美纯陀说：你今天有幸能够在佛涅槃前供养佛，你已经圆满了「六度」里的檀波罗蜜（就是布施波罗蜜），你已经可以看见佛性了，这样给纯陀讲的。狮子吼菩萨联想到这一句话，就问佛说：您前面说纯陀给您进行了最后的供养，他就可以见到佛性，但是我也没看到纯陀他的所作所为符合前面十点的哪一点呢，并不很明显。

接着又问：「是义云何？」您给我们解释、解释吧，您说纯陀给您进行最后的供养之后就能证大涅槃了，就能成就阿耨多罗三藐三菩提无上正等正觉了。

【世尊，如经中说，若施畜生得百倍报，施一阐提得千倍报，施持戒者百千倍报，若施外道断烦恼者得无量报，奉施四向及以四果至辟支佛得无量报，施不退菩萨及最后身诸大菩萨、如来世尊，所得福报无量无边、不可称计、不可思议。】

看来狮子吼菩萨还是听过很多、很多佛经的，他又引用经中的话。说：世尊，我记得您在经中曾经提到，像我们布施的时候，如果把我们的物品布施给畜生道的众生（也叫旁生道，六道之一）就可以得到百倍报（就是百倍的福报，布施一可以得到百）。当然布施又分为财布施、法布施和无畏布施，你向畜生道的众生去布施就可以得到百倍的报酬、果报；那么向一阐提去布施可以得到千倍的果报，为什么向一阐提布施还能得到千倍果报呢？因为一阐提毕竟是人，毕竟是人啊！人身难得，你布施给畜生道就已经得到百倍的果报了，布施给一阐提得千倍的果报；布施给那些持戒的人（持戒的修行者），可以得到百千倍的果报，就是说布施一阐提是千的话，布施持戒的人就是百千，一百个千（十个千，就是万倍），几十万倍的果报；如果布施给外道中那些断了烦恼的人，可以得到无量的果报。这句话就看出，佛法是很客观的，不是说只袒护自己这个教派，外道有一些圣人已经断了烦恼了，如果他们修佛的话也相当于是阿罗汉了，所以布施给外道中那些已经断了烦恼的圣者，你就能得到无量的果报。

接下来，「奉施四向及以四果至辟支佛得无量报」，「四向及以四果」它是拆开了，其实在《杂阿含经》中四向四果是连起来的，四向代表成佛的四种趋向，就是说这个人开始修行了，向着佛的方向去修行，在这个路上得到了四种阶段性的成果。这四种阶段性的成果就是小乘四果：「须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉」。

如果我们布施给已经证得初果、二果、三果、四果的圣者，或者我们布施给辟支佛，我们也能得到无量的果报；如果把我们的布施给那些不退转的菩萨以及「最后身诸大菩萨、如来、世尊，所得福报无量无边」。

不退转的菩萨，大家明白。「最后身」是什么意思，就是说他最后一次在这个世间化现，之后就入无余涅槃了，这样的大菩萨。那还有的是如来、世尊，就是如果你布施给如来、世尊，你的福报也是无量无边的。这里把不退转的菩萨、最后身大菩萨，以及如来、世尊都放在一起来形容了。

最后身菩萨，有的资料里可能还会告诉你，说这个菩萨再修这一世就成佛了，即身成佛，这一世修着、修着就成佛了，也叫最后身菩萨，看你怎么理解。如果向不退转的菩萨、最后身大菩萨，以及如来、世尊去布施的话，福报是无量无边，数不过来的。

狮子吼菩萨又说：

【纯陀大士若受如是无量报者，是报无尽，何时当得阿耨多罗三藐三菩提？】

狮子吼菩萨其实是很会问，他就问佛说：您看，如果众生有机会把他的供养给了佛的话，他所获得的福报是无量无边的，那么纯陀今天……

纯陀大士就是纯陀大菩萨，对于在家居士有的时候也可以称之为大菩萨的，关键看他修到什么程度了。

纯陀大菩萨今天有幸向佛进行了最后的供养，他就可以得到无量无边的果报，他的福报是难以穷尽的。他的福报难以穷尽，他应该先享受他的福报，什么时候才能成正觉呀？他不得把他在欲界的福报都享受完了然后再成佛吗？

【世尊，经中复说，】

接着还问：世尊，经中还说（——都是引用的经中的话，就是佛讲的），

【若人重心造善恶业必得果报，若现世受，若次生受，若后世受。】

一个人要是至心诚恳地去造善、造恶，他就一定能够得到果报，这果报是必然的。不管是造善还是造恶，只要是你真的发了心去做的话，一定得到果报。这个果报不一定什么时候受，有的时候是「现世受」，就是这一生我就受这个果报。有的是次生受，就是来生，这一生的下一生，「次生受」。那么还有「后世受」，就是说再过一世去受，你也可以理解为现在、紧接着，后世就是未来。

你只要造了善业或者恶业，一定受果报，那就不一定是哪辈子受了，那要看因缘了。

【纯陀善业殷重心作，当知是业必定受报。若定受报，云何得成阿耨多罗三藐三菩提？云何复得见于佛性？】

狮子吼菩萨问的是纯陀现在至心诚恳地给佛陀您做了供养，那他累积的善业是无量无边的，这个善业应该报得是很快的，按理说纯陀应该无量劫（就是无量无边这样的年头）都在享受他的福报。既然一直享受福报，他可能成为天人，福报尽了再成佛。那要是这样的话他成了天人，他的寿命也是无量无边的，那他什么时候才能成无上正等正觉呢？

「云何复得见于佛性？」如果他去尽情地享受他的福报去了，他什么时候才能见佛性啊？

【世尊，经中复说，】

世尊，经中还说（又是引用经中的话），狮子吼菩萨说：

【施三种人果报无尽：一病人，二父母，三如来。】

（这里其实在向我们普及关于善业、恶业果报的知识）经中又讲过，你布施的时候，布施给三种人的果报是无量的：第一是病人，第二是父母亲，第三是如来。

就是说这么多众生都可以去布施，但是布施给以下三种人的果报是无量的：第一是病人，病人最需要你去布施财、物，时间去照顾他等等，病人是最需要你的布施的；第二是你的父亲、母亲，生你养你的父亲、母亲非常需要你的关怀、孝顺、孝敬；第三是如来，这里把如来放在了第三的位置，我们就知道佛陀是多么的具有慈悲心，把病人排第一，把父母排第二，把如来排第三。

我们可以推想一下，2500年前，释迦牟尼佛还没出家的时候，他作为乔达摩悉达多王子，应该讲是太子，未来会成为迦毗罗卫的国王。如果当时他的父亲、母亲生病了，病得很严重需要他照顾，那么他出家吗？他肯定暂时先不出家，先把父母照顾好了再说。正是因为当时乔达摩悉达多太子他的父亲、母亲（当时他的母亲是他的姨妈），身体还是比较健康的，而且宫里有很多人可以照顾他们，他才出家的。所以我们现在要是出家有一些问题是需要考虑的，如果你的父母卧病在床，你还出家，那符合佛经、佛法的思想吗？经中讲：最需要你去布施的三种人，第一是病人，第二是父母亲，第三是如来，这一点是我们必须要考虑的。所以现在很多师兄没有办法出家，正是因为考虑到自己家里的病人或者是自己的父母亲，你做的是对的，因为佛陀把如来排在了第三位。在家也不是不可以学佛对不对？挤时间还是可以学的。

接下来继续看：

【世尊，经中复说，佛告阿难，一切众生如其无有欲界业者，即得阿耨多罗三藐三菩提，色、无色业亦复如是。】

其实这里一直在帮我们提供一些讯息，狮子吼菩萨不停地引用佛经中的话。这里引用的是佛曾经对阿难讲的话，说一切众生如果欲界的业尽了，他就能证得阿耨多罗三藐三菩提。那么你想，欲界没有业牵绊你了，色界、无色界的业尽了也是这样的，就是说你三界的业尽的时候你必然成正觉，如果你三界的业还没尽，还没还完债，欠太多债了，那可能你就需要很久之后才能成佛。

为什么佛陀那一世就成佛了，他在《法华经》中给弟子授记的时候还说，舍利弗你未来什么时候成佛，目犍连你什么时候成佛，迦叶什么时候成佛，这都好像有定数的，为什么？因为三界的业未尽，还没还完债，是这个缘故！所以说你不要抱怨自己成佛慢、障难多、听经闻法都没空、打坐修行更是没空，不要抱怨，这也都是业。所以要至心忏悔，加倍用功，赶快去还你该还的债吧！

【世尊，如法句偈，】

接着狮子吼菩萨又说：世尊，我记得《法句经》（这部经有机会我们也会讲）里有个偈颂，说：

【非空非海中，非入山石间，无有地方所，脱之不受业。】

我最后的解脱不是在空中也不是在大海里，也不是挤到石头里、山里、缝隙里。我不在任何地方存在，我脱离了三界，不再受我的业报，这是真解脱。

就是说我不在三界内的任何一种形式中存在，这是真解脱。

【又阿尼楼驮言：世尊，我忆往昔以一食施，八万劫中不堕三恶。】

接下来，狮子吼菩萨又说：世尊，「阿尼楼驮言」，阿尼楼驮大家还记得是谁吗？阿那律！阿尼楼驮是阿那律尊者的另一个翻译。

我记得我的师兄阿那律尊者说过：师父，我记得过去，我就是布施过一次食物而已，我就连着八万个大劫不堕三恶道。所以说广作财布施、法布施、无畏布施是多么重要啊！

阿那律尊者曾经只布施过一次，他就连着八万劫不堕三恶道了，不去三恶道了！

【世尊，一食之施尚得是报，何况纯陀信心施佛，具足成就檀波罗蜜！】

狮子吼菩萨说：世尊，他只布施过一次食物，就有这样的果报，「何况纯陀信心施佛」，那么纯陀今天怀着深刻的信心向您去做最后的布施，他具足成就了六度里的檀波罗蜜（布施波罗蜜）了。那么纯陀的果报简直是难以想象，我们好羡慕啊！

【世尊，若善果报不可尽者，谤方等经、犯五逆罪、毁四重禁、一阐提罪云何可尽？若不可尽，云何能得见于佛性，成阿耨多罗三藐三菩提？】

布施了善的果报是无可穷尽的，那么恶的果报应该也是一样吧？造了以后应该也是无可穷尽的吧？像有些人诽谤大乘方等经典，有些人犯五逆重罪，有些人犯了（杀、盗、淫、妄）四重戒，有的人是一阐提，信根不具，可能还造下种种恶业……像这样的人，他们的恶业的果报肯定也是不可穷尽的吧？「云何能得见于佛性？」那我就纳闷了，这些造了恶的人他们的恶的果报什么时候才能偿还完呢？他什么时候才能见佛性？得把他的业报都偿还完了才能见佛性，他什么时候才能见佛性啊？不得很慢、很慢才能成就无上正等正觉吗？

【佛言：善哉！善哉！善男子，】

狮子吼菩萨一下子问了这么多个问题，佛陀说：「善哉！善哉！善男子。」非常好！非常好！善男子。

【唯有二人能得无量无边功德，不可称计，不可宣说，能竭生死漂流暴河，降魔怨敌，摧魔胜幢，能转如来无上法轮：一者、善问，二者、善答。】

世间有两种人，只有这两种人能够拥有无量无边的功德，不可称计，数不过来、也说不过来，不可以宣说。只有（世间这两种人）他们能够截断生死轮回的河流，暴（瀑）河就是流得很急的河流，可以降伏魔怨，降伏一切怨敌，摧伏魔王建立起的胜幢。就是说魔王的旗帜倒塌了，那就证明我们胜利了，能够转如来无上法轮，可以讲如来的正法，只有两种人能够做到以上这些。

哪两种人呢？一种善问，一种善答。一种善于提问，他问的问题非常的深刻奥妙；一种善答，这个人回答了善问者的问题，回答得非常的究竟圆满，可以使一切众生得到启发。善问和善答这两种众生就能够获得无量无边的功德，数不过来，也说不过来，能够截断生死轮回的河流，能够降伏魔王和怨敌，能够转无上的大法轮。

这里就说，问问题的人，你问的问题代表了你的思想水准，问的人很关键，回答问题的人也很关键，一问一答，二者结合就可以使无量的众生得到解脱。

【善男子，佛十力中，业力最深。】

接下来佛陀说：善男子，狮子吼菩萨，佛的十种神通能力当中，业力最深，就是说佛虽然具备十种神通能力，但是有的时候佛力却敌不过业力。如果佛力能敌得过业力，无量的佛存在过，众生的业应该早就消干净了。佛在那儿能帮你消业的话，众生的业应该早就尽了，众生全都成佛了，为什么还有那么多众生没成佛，因为业力太深了。

就是说佛虽然神通广大，但是不一定每个众生的业靠佛力立刻就消掉，还是需要自己做努力的。

我们再复习一下佛的十种神通能力：第一、知是处非处智力；第二、知过现未来业报智力；第三、知诸禅解脱三昧智力；第四、知诸根胜劣智力；第五、知种种解智力；第六、知种种界智力；第七、知一切至处道智力；第八、知宿命无漏智力；第九、知天眼无碍智力；第十、知永断漏尽智力。这是佛陀的十种神通力。我们在此处先不细讲，因为有一部经叫《佛说佛十力经》讲得非常详细，如果有机缘的话到时再跟大家分享。

佛陀的十种神通能力有的时候却抵不过业力。为什么呢？

【善男子，有诸众生于业缘中心轻不信，为度彼故，作如是说。】

我们明明知道在佛力的加持下可以消业，有的时候可以重罪轻报，明明犯了很重的罪却受很轻的报，这都是可能的。很多经中也讲了，佛力帮你转业的例子，像《地藏经》里也是靠了佛力的加持，可以转婆罗门女母亲的地狱果报。佛力其实无限大，可以转一部分业力，可以消一部分业力，但是这个地方佛陀却讲说，佛的十力再厉害，业力更厉害，为什么呢？是有一个原因的。

佛陀说：善男子，狮子吼菩萨，有的众生不信业，他觉得，哎呀，造点业没事，他不信业有多么大的威慑力，不信！他的心很轻贱、很藐视业力，随随便便地什么都做。为了度这样的众生，佛陀就讲：你别不信，佛力都不如业力大呀！业力太深了，佛力都转不了。意思是什么？你要重视业，你不要放逸，你要谨慎！是为了让众生重视业力，所以有的时候这样讲，而实际上佛力可以转一些业力，也可以消一些业力，要看具体的情况，不是说绝对的佛力不能转业力，不能消业，不是这样的，而是在特定的情况下为了刺激众生。

就好像有的父母在刺激孩子的时候就说，你要是不考一个好大学，你将来根本就找不到好工作，真的吗？也未必！有的企业家小学毕业，人家工作也很好，事业有成，但是父母为了刺激他的孩子，让他好好学习，就说你抓紧用功好好学习，考不上好大学，以后工作找不到，温饱都成问题，我们也不管你！这是吓唬孩子呢，目的也是出于善的目的，大家能理解，那你不能说父母在打妄语。确实有的人不上好大学找不到好工作，但是也有例外的是吧？咱不讲例外的，这是为了刺激孩子努力而已。

这个地方也是这样的，说佛十力中业力最深，佛的十力都敌不过业力，只是在某种特定的情况下才是这样的，不是绝对的。

【善男子，一切作业有轻有重，轻重二业复各有二：一决定，二不决定。】

在这里佛陀就开始讲业力这回事了，说所有众生造作的业都有轻的也有重的，「轻业」、「重业」里也都各自分为两种。轻业分为决定的和不定的。决定的就是所谓「定业」，不定的就是「不定业」。我们经常听到一句话说，不定业可改，定业不可改。众生造的无论是轻业，还是重业，都分为定业和不定业。

【善男子，或有人言：恶业无果。若言恶业定有果者，云何气嘘旃陀罗而得生天？鸯掘摩罗得解脱果？以是义故，当知作业有定得果、不定得果。】

有的众生就说：造了恶业没有什么果报，造了恶没事，没果报！也有的人说，造了恶业就必然有果报，不能造恶呀！而且你造了恶，得到的果报是不可能转化的，不可能消失的！有两种言论。又有的人说，造了恶业没有果报，造了恶业肯定没果报，为什么呢？因为我看到：那个旃陀罗（杀手、屠夫），一辈子杀了那么多众生，但他气喘吁吁快断气的时候竟然生天了，如果造了恶业一定有果报的话，这个气喘吁吁到了临命终的旃陀罗（杀手、屠夫）他应该下地狱啊？他怎么还生天了呢？而且你看那个杀自己母亲，而且杀了无量众生的那个鸯崛魔罗，杀业如此的重，没有下地狱，竟然见了佛之后还证了解脱之果了，这就说明造了恶业也没事，没什么果报，不然旃陀罗怎么生天了，鸯崛魔罗证解脱了呢？他们也没下地狱啊！所以说这些众生就认为，造了恶业没事，没果报。

然后佛陀说：

【我为除断如是邪见，故于经中说如是语：一切作业无不得果。】

正是因为有些众生认为造了恶没事，为了断除这样的邪见，所以我就在经中讲这样的话：「一切作业无不得果」，所以我就说，你们说的不对，只要造了业就必然有果，造了业必然有果！不是没有果的。「无不得」就是必然都有果报的。

【善男子，或有重业可得作轻，或有轻业可得作重，非一切人，唯有愚智。】

佛陀讲：善男子，狮子吼菩萨，有的众生造了非常重的业，在一定的因缘下，他的重业其实可以转化、可以变轻；有的时候有的众生造了很轻的业，但是在一定的因缘状况下又可以加重。是在特定的情况下，不是在所有情况下，不是说一切众生都是这样，对于愚昧的人和智慧的人，经常发生这样的情况。「唯有愚智」，愚昧的人、智慧的人，你像愚昧的人有可能造了轻业，结果还加重了果报，智慧的人可能造了重业，但是果报还变轻了。

有智慧了，尤其有了解脱的智慧，比如说旃陀罗临命终的时候听闻佛法，开始念佛了，因为他的业过重，念佛了后，没去极乐世界，生天了，这也算是比较好的果报了。

鸯崛魔罗造了很重的杀业，但是见到佛，听了法，开悟了、解脱了，所以也不会去三恶道。所以说开智慧很关键，愚昧的人可能让自己很轻的业变重，智慧的人可能让自己的重业变轻。这里就告诉我们听经闻法、深入经藏、看经、读经、抄经多么重要。我们要争取成为智慧的人，智慧的人就可以让重业变轻。所以佛陀说：

【是故当知，非一切业悉定得果，虽不定得，亦非不得。】

这句话什么意思呢？并不是一切的业都必定得到什么果报，要看具体情况，因为有重的变轻的，有轻的变重的，可能也有重的消的，种种的不同的情况，所以并不是所有的业必定有果报。

为什么有的时候佛陀还讲，一切业都有果报呢？因为众生不信业有果报，他随便做事的时候，为了吓唬他，为了教育他，在那样的情况下佛陀就说，一切都有果报，你要小心，不要乱做！但事实上，这个条件很重要，「非一切业悉定得果」，条件很重要！「虽不定得，亦非不得」，虽然不是说所有的业都必定得到什么果，但也不是说就没有果报。虽然不一定，但不是没有果报！

【善男子，一切众生凡有二种：一者、智人，二者、愚痴。有智之人以智慧力，能令地狱极重之业现世轻受；愚痴之人，现世轻业地狱重受。】

众生大概分两类，一种是智慧的人，一种是愚痴的人。有智慧的人，靠着智慧力，就可以把地狱的极重之业转到现世来轻轻地受报。有智慧的人，比如说本来他应该下地狱的，但是今生很好地去修行，加倍用功，又听经、又打坐，开悟了，他慢慢地就把他自己下地狱的那个重罪转成现世报，本来是来世报的，他转成现世报了，现世报也是轻轻地受报，比如说头经常疼、腰不舒服，这已经很好了，因为本来他应该下地狱的，但是他修行，他自己把自己的业给转了，这不舒服那不舒服，他今生就受报了，结果就不需要命终之后下地狱了，这个也很好，是不是？所以有的师兄，你要是学佛之前（身体）还没有这样的这不舒服、那不舒服；在学佛修行之后，才发现有这样的情况，那是你在消你的业！你可能把你很重、很重的业都化为很轻的业，现在就受了，是好事，所以说受苦就是了苦，受业就是在消业，是好事！

愚痴的人「现世轻业地狱重受」，但是愚痴的人一直也没什么智慧，愚痴的人一直也不信佛也不造什么恶事，就是愚痴，临命终的时候起了嗔恨，结果下地狱了，你说笨不笨啊？傻不傻呀！多可惜啊！这辈子没做什么恶事，也没杀人放火，也没偷人家东西，没做任何恶事，就是笨、就是傻，不信佛，老老实实一辈子，临终一生嗔恨下地狱了。这等于本来挺轻的业重报了，他自己造的结果，所以说智慧太重要了，尤其有佛法的智慧更重要！

【师子吼言：世尊，若如是者，则不应求清净梵行及解脱果。】

狮子吼菩萨说：世尊，如果说业的果报这么的不确定的话，那众生还求清净的梵行和解脱之果干什么呀？业也太灵活善变了吧！

【佛言：善男子，若一切业定得果者，则不应求梵行解脱；以不定故，则修梵行及解脱果。】

佛陀说，狮子吼，就是因为业有不确定性，所以你才应该好好地修梵行，修解脱之道呀！因为如果业是定死了的话，不能改变，那你修梵行、修解脱之道也没用啊！它定死了，比如说我过去杀了一只鸡那我必须偿还命债，如果没有任何更改可能性的话，那人还修行干什么？正是因为业有不确定性，所以人才修啊！要是确定了，定死了，铁板上钉钉钉死了，不变了，那你修不修是一样的，那就不修了，因为能变所以要修啊！

【善男子，若能远离一切恶业则得善果，】

你要是能够远离一切恶业（诸恶莫作），那你肯定得善果呀！

【若远善业则得恶果。】

你要是不修善，行恶去了，那肯定得恶果呀！

【若一切业定得果者，则不应求修习圣道，若不修道则无解脱。】

所以业这个东西其实也是很好的，为什么呢？因为它是可以转变的、转化的，它是有变化性的。如果一切业，说什么业就是什么业，我杀了人，必须偿命，没有办法改变；我堕了胎我必须下地狱，要是这样的话，没有人去修习圣道了。要是没有人修习圣道，他哪辈子能解脱呀？

【一切圣人所以修道，为坏定业得轻报故，不定之业无果报故。若一切业定得果者，则不应求修习圣道。】

世间为什么那么多圣人都在修道啊？就是为了改变定业呀！这个意思就告诉你，定业就是你造了恶得恶，造了善得善，这种规律这叫定业，这是确定的。

但是在具体的实行上，我造了善事必定此时得善还是未来得善呢？得多大的善呢？我造了恶得多大的恶，什么时候受这个恶报啊？这些是不确定的。所以圣人修道转的是定业，它可以使自己的重罪可能轻报。

「不定之业无果报故」，不定之业无果报。不定的业，就是我造了善，到底什么时候去受这个善报，是不确定的，也很难讲。既然不确定，我可能未来受，也可能现在受。我造了恶，这个恶果可能现在受，可能未来受，看机缘。如果机缘没到可能不受，你就看不见那个恶果。所以说事物果报方面同时有「定」和「不定」，定是按照规律讲必须是这样，不定指的是条件成不成熟，什么时候有什么样的条件，是这样的。

【若人远离修习圣道得解脱者，无有是处；】

如果不求、不修圣道还想解脱那是不可能的事情。

【不得解脱得涅槃者，亦无是处。】

不修习圣道无法得解脱，你要是不得解脱还想证涅槃也是不可能的事情。

【善男子，若一切业定得果者，一世所作纯善之业，应当永已常受安乐；一世所作极重恶业，亦应永已受大苦恼。业果若尔，则无修道、解脱、涅槃。人作人受，婆罗门作婆罗门受，】

这里讲：善男子，狮子吼菩萨，业如果造了就必然受的话，如果你把定业理解成：我杀了人我必然去偿命的话，一切业必然得果；如果他这辈子做的是纯善之业，就是这辈子一直做好事从来没做恶事，他应该永远、永远受安乐，永远、永远受安乐不会改变；如果这辈子一直作恶事，他应该永远、永远受大苦恼，永远不改变，是不是啊？那要是这样，就没有人去修道了，就没有人想解脱涅槃了，那生命就是定数，定死了的，没法改变，谁还修啊？那就必然是人做人受，谁造了谁受，婆罗门就永远当婆罗门。

【若如是者，则不应有下姓下人，人应常人，婆罗门应常婆罗门。小时作业应小时受，不应中年及老时受；】

要是这样的话，婆罗门永远是婆罗门。「下姓下人」，这个人一直是做善的，他就永远有很大的福报在天上，他就不应该成为下贱的种姓了。「婆罗门应常婆罗门。小时作业应小时受，不应中年及老时受」，种姓制度就无法改变了，下等人永远是下等人，如果是敲定了这个业永远不改的话，就是说你是什么人永远是什么人，如果如此定死的话，你小的时候造的业应该小的时候受，不应该中年或者老年受。

【老时作恶生地狱中，地狱初身不应便受，应待老时然后乃受。】

如果说年老的时候造了恶，他下了地狱，他刚去地狱应该先不受，等到在地狱待老了再受，是这样吗？

【若老时不杀，不应壮年得寿，若无壮寿，云何至老？】

如果这个人老了也不该死的话，老了也不杀他，那他壮年得什么寿命呢？如果没有壮年的寿命，他怎么能活到那么老呢？

【业无失故。业若无失，云何而有修道、涅槃？】

这个地方还是在拆解，就是说「业」这个东西是很灵活善变的，它并不是定死的，定业是可以改变的，取决于它成熟的条件。业确定不确定，取决于它能否实现，能否实现取决于条件，所以没有绝对的不可改的定业。

这里举的例子就是讲：如果不可改，那娑罗们永远是婆罗门了，小时候作业小时候受，别等到老年了等等等等，这是在驳前面的一些不可改的立论。

今天我们就讲这么多。虽然有点绕，但是绕来绕去，归为一个核心思想，其实也非常简单。还是拿苹果树来打比方，你播撒了苹果种子一定长苹果树，这是个规律、规则，这就属于定业的层面。那么什么是不定业呢？就是说你播撒了苹果种子就一定长出来苹果树吗？跟土壤、空气、阳光、水分、肥料种种条件都有关系，就算是长出了苹果树的小树苗，它就一定长成大树吗？一定结果子吗？也未必！

不定业指的就是条件、因缘，定业指的就是因果律、法则、规律，就是这么简单。

今天先到这里，我们下节课再见，谢谢大家的聆听！